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来源： 中国教育报 ｜ 作者： 朱永新 ｜ 时间： 2019-10-12 ｜ 责编： 张希臣

艾伦·麦克法兰是英国著名社会人类学家、历史学家和教育家，剑桥**国王**院士和英国学术院院士。自2015年起，苏州**新教育研究院的朱永新教授与艾伦教授展开多次对话，今年5月，本报曾发表他们关于中英教育对比问题的对话。近日，二位学者就**教育的相关话题展开探讨。

艾伦·麦克法兰曾在著作《启蒙之所，智识之源——一位剑桥教授看剑桥》中生动地分析了剑桥**的教育精髓以及对**责任与使命的理解。剑桥**如何让学者保持“孩子气”？其教育方式如何激发师生的创造潜力？今天的**具有何种使命？二位学者的深入讨论或许能给与我们一些启发。

激发学生的“每一种创造潜能”

朱永新：剑桥与牛津的划艇比赛早于1827年问世，如今中国有些**也办起了划艇比赛。您曾介绍过剑桥的体育精神，认为身体与精神的挑战同等重要。能否具体谈谈英国**是如何开展体育的？是否以俱乐部的形式？学生参与度如何？对于**教育具有什么作用？

艾伦：几百年来，体育运动和游戏一直是英国教育的核心部分。健全的心灵寓于健全的身体，身体健康助力心理健康。几个世纪以来，不少学校引进骑马、打猎、跑步、击剑和游泳等绅士运动。19世纪下半叶，英国公立学校和**的改革中又增加了许多体育运动，如足球、划船等。如今，女性也有机会参与体育比赛，由**和**提供设施。教师鼓励学生玩游戏和从事体育活动，有利于提升个人与**声望。

于我而言，从8岁起积极参加各项体育运动，牛津**职业生涯结束后，继续以散步、钓鱼、游泳等更温和的方式运动。体育和游戏使人更好地处理日常问题，更易从竞争的压力中释放。

朱永新：您曾言“英格兰人绝不肯长大，而且确实成功地终生保持了几分童心”，许多您采访过的剑桥思想家都保持着“孩子气”，善于并乐于发问；许多优秀知识分子虽长期不得志，收入不高，但好奇好问支撑他们不断研究。对此我深表赞同，好奇、好问是学者必不可缺的品质，关键在于如何支持和鼓励如此优秀的品性？

艾伦：在我看来，保持孩子般的好奇心有很多因素。孩子天生富有好奇心与创造力，但容易被家庭、朋友、老师摧毁。如果第一次的努力被劝阻或惩罚，孩子将很快放弃。因此，允许孩子犯错，宽容和鼓励孩子至关重要。要通过适时的教育培养孩子的自信，尤其在青少年过渡期。虽然中国历史上儒家的纪律性影响深远，但如今中国正处于更具创造性的教育转型时期，更要抓住机遇。

朱永新：您在书中提到，人类天生具有创造潜能，但入学后这种潜能往往受到抑制，而剑桥始终致力于激发学生的“每一种创造潜能”。请问先生，究竟是什么魔力促使剑桥这样做？剑桥又是如何做到的？

艾伦：在我看来，剑桥的魔法基于一个美丽的环境——大家可以一起散步、吃喝、祈祷、听音乐，参观各式各样的图书馆和博物馆，能有效缓解压力；学术工作一周不超过40小时，其他时间通过一些业余的学术科目培养心灵、社会性和精神，允许和鼓励学生找寻自我；教师提供建议和监督，但不强迫学生接受过多事实或信息，师生关系融洽友善，心灵美的建构颇受重视……建立这种魔法需从小抓起、从长计议。好的幼儿园和小学通常有魔力，但中等教育和高考压力却在不经意间削减了魔力。此外，教育也不仅指正规教育。

朱永新：您曾提到，教育的真髓是综合多种技术，正规的、半正规的、非正规的，帮助人们发现自己。教育是一种不息的滋养，是脑与心、灵与肉的锻冶。我非常欣赏您对教育的理解。所谓正规的、半正规的、非正规的技术，分别包括哪些内容？

艾伦：教学技术的正规方面是教师在正式场合与学生直接互动。在剑桥有三种主要形式，即讲座（平均每周2次、每次1小时）、研讨会（更好少于15名学生，学生做好准备、提交论文，每周1至2次）、个人一对一或一对二的监督管理（可能每周8个或10个小时）。上述方法均适用于本科生和硕士生，但对博士生而言，教学主要是每月或更频繁地与导师会面，每次1小时左右，导师将阅读论文草稿，并进行点评。

半正规技术是在更轻松的环境中，如酒会、饭局、游戏、运动、散步、聊天等，与学生见面，这对硕士生和博士生尤为重要。

非正规技术是指学生之间相互学习，可通过各种活动来实现，对话是彼此教育的重要组成部分。随着年龄增长，知识量与理解力与日俱增，互动成为学生日常体验的亮点。

对抗性活动刺激新思想

朱永新：剑桥的教育体系立足于两大思想源流，一是古希腊思想传统鼓励人们提出问题和为老问题寻找新答案，二是中世纪英格兰法律传统鼓励人们为寻求可信答案进行对抗性论辩。论辩对于刺激新思想和寻求新答案具有重要作用，其机制是什么？

艾伦：争论、扰乱并试图智取你的对手，是英国教育的核心部分。学习如同打网球或乒乓球，需要来回敲打思想。建立该体系需要真正改变社会结构，这在中国、日本甚至法国、西班牙都很困难。

在游戏或教学过程中，师生间的地位差异必须更小化，但不能消除。如果教师总被认为优秀、正确而不被挑战或质疑，那就没有真正的对话和值得学习之处。

在个人教学语境中，双方要相互信任和尊重。教师不得利用年龄和地位压制学生，学生不能固执己见、僵化或无视指导和权威。必须建立某种等级制度，尊重来自对彼此论点的欣赏。

个人的想法与地位应适度分离。在英国几乎无“面子”这一概念，人们更能坦然接受批评和建议。幽默感或将有所帮助，适度的玩笑往往能克服挑战的尴尬而具有幽默感，输掉一场争论也并不足以构成对个人荣誉的威胁。

朱永新：您认为剑桥的**制，是世界上包括美国**都没有的一种组织构架，信任和信托是**制的精髓。您能否对信任之于**制的重要性进行简单的解释？中国**也普遍采用**制，但更是一个扩大的系科，并未真正实现学科交融。对此您有何建议？

艾伦：尽管牛津、剑桥**的经济资源远低于美国顶尖**，员工的教学负担也远超世界多数**，但在教学和研究方面具有领先优势的主要原因之一是其独特的**结构。以剑桥**的**为例，它虽小却包含博士生在内的各级学生约500人，工作人员（也称研究员）约50人，这使**有较强的社区团体意识，有助于人们互相了解、增进信任。由于**吸收了所有科学、艺术、人文和社会科学的学生和员工，多学科和跨学科思维倍受鼓励，不同学科间的交流与项目合作广受推崇。

**有自己的管理机构，有相应规章制度和纪律来管理学生。**的庭院和花园属于私人财产，公众未经允许不得擅自进入。**由研究院或委员会中的一些成员来管理，研究生和本科生都各有管理委员会。